Caravan Salon 2026: Messe-Nachlese mit Sabine & Marco von womomarco

Hallo und herzlich willkommen zu Camper Style, deinem Camping-Podcast. Ich bin Nele.

Und ich bin Sebastian mit unserer Nachlese zum Caravan Salon 2026.

Ja, heute in 'ner etwas kleineren Runde als geplant, aber trotzdem freuen wir uns sehr, dass es bei euch geklappt hat, liebe Sabine, lieber Marco von WomoMarco. Und, ähm, ja, herzlich willkommen bei uns. Ihr sitzt grad in eurem Wohnmobil, seid dahin umgezogen, weil ihr da besseres Internet hattet und jetzt gucken wir einfach mal, wie gut das heute funktioniert. Stellt ihr euch doch mal bitte unseren Hörerinnen und Hörern kurz vor. Also wer seid ihr? Was macht ihr? Wo findet man euch?

Hallo, ihr Lieben. Schön, dass wir da sein dürfen. Ähm, wir sind Marco und Sabine von WomoMarco. Uns findet ihr auf Instagram, Facebook, TikTok, Pinterest. Wir hoffen, bald mit unserem neuen Blog auch wieder richtig an den Start zu gehen und unseren Blog wieder richtig zu füttern. Dann gibt's da auch noch mal ordentlich mehr zu lesen. Ähm, auch womomarco.de. Ja, dauert noch 'n bisschen, aber kommt hoffentlich bald.

Ja, und ich bin die Sabine und ich bin auch dabei.

Ja, ich freu mich sehr, dass du auch heute dabei bist, Sabine, damit, ähm, hier ich mal endlich 'n bisschen weibliche Verstärkung bekomme. Die Kollegen Frank von Frank D. Camping und Jürgen von Womo.blog, ähm, haben sich entschuldigen lassen. Die sind heute leider kurzfristig privat verhindert gewesen beziehungsweise Jürgen eigentlich geplant, aber vielleicht kriegen wir die zu 'ner anderen Gelegenheit dann noch mal vors Mikrofon, um uns da auch noch mal 'n paar Perspektiven einzufangen. Also liebe Grüße an der Stelle an euch beide. Und ja, wir haben aber, glaub ich, heute auch genügend, was wir vier miteinander besprechen können. Und wer möchte denn loslegen? Sebastian, du hast auch Fragen.

Genau, was ich vorher noch sagen wollte, wir verlinken auch noch mal alle Kanäle von den beiden in unseren Show Notes. Also unten, äh, unter der Episode könnt ihr das alles noch mal anklicken und dann die beiden stalken und besuchen auf ihren sozialen Kanälen. Und da wir jetzt, ähm, 'n bisschen kleine Runde sind, haben wir entschieden, dass quasi, äh, Nele und ich abwechselnd moderieren und dann der andere von uns beiden auch Teilnehmer ist und quasi auch so 'n bisschen seine, seine Sicht der Dinge mit reinbringt. Außer die Highlights, die haben wir jetzt schon, schon in 'ner eigenen Episode besprochen und damit würd ich jetzt mal anfangen. Ähm, aber erst die Frage, bevor wir zu den Highlights kommen: Was habt ihr euch denn so schwerpunktmäßig überhaupt angesehen, ihr beiden? Wart ihr immer zusammen unterwegs? Habt ihr Sachen getrennt angeguckt? Und was waren so die Dinge, äh, auf die ihr's abgesehen hattet auf der, auf dem diesjährigen Caravan Salon?

Ähm, wir waren zum größten Teil zusammen unterwegs, weil wir beide eigentlich so die gleiche Idee hatten, was wir uns angucken wollen. Ähm, es gab von Concord 'n tolles neues Fahrzeug, das wir uns angucken wollten. Das haben wir uns angeguckt. Ähm, es gab von Phoenix wieder 'n siebeneinhalb Tonner mit Autogarage. Den wollten wir uns zusammen angucken. Ähm ja, und so Zubehör haben wir eigentlich auch zusammen gemacht und uns zusammen angeguckt, weil wir einfach auch wussten, okay, was kommt denn für uns auch noch infrage, was wir für uns gebrauchen können.

Ja, und unser Schwerpunkt ist, glaub ich, schon Zubehör und Technik. Also wir sind jetzt nicht diejenigen, die in jedes Auto kriechen. Da wir eigentlich ganz zufrieden sind mit unserem Auto, sind wir eigentlich immer auf der Suche, was gibt es denn Neues an Technik und was gibt es denn Neues an Zubehör, was man vielleicht auch noch nicht kennt.

Ja, das ist sehr gut, weil das ist so der Bereich, ähm, wo wir jetzt dieses Jahr nicht so schwerpunktmäßig unterwegs waren. Also da bin ich sehr gespannt, was ihr da nachher noch zu berichten habt.

Und jetzt, ähm, muss ich mir selber die Frage stellen, was ich schwerpunktmäßig angeguckt habe?

Na, von uns wissen die Leute das doch schon, was wir uns schwerpunktmäßig angeguckt haben. Also be-bei mir waren's ja sehr eindeutig die Wohnwagen. Ähm, bei dir sehr eindeutig, äh, das Thema Elektromobilität, aber das haben wir ja durchgenudelt bis zum Get-no schon.

Ja, ich hab grad noch überlegt, was ich sonst angeguckt habe, aber tatsächlich hab ich mich neben Elektromobilität und so 'n paar Sachen, die ich auf der Liste hatte, eher treiben lassen und, ähm, so 'n bisschen geguckt, auf was ich noch so, was ich noch sehe. Zumindest war das mein Plan und dann waren die Tage immer so schnell zu Ende, dass aus dem auch gar nicht viel geworden ist dieses, dieses Jahr. Ähm, sodass tatsächlich ich froh bin, dass wir jetzt auch noch mal Gäste da haben, die auch noch mal 'n bisschen was erzählen, weil wir, also wir haben jetzt auch schon gesehen, dass wir die ein oder andere Sache, die cool gewesen wäre, auch nicht gesehen haben, nicht entdeckt haben und deswegen bin ich jetzt umso gespannter.

Bei wie viel Hallen? 17? 16? Da darf, da darf einem schon mal was durchgehen. Was waren denn so eure, eure Highlights? Also egal ob jetzt Fahrzeuge oder Technik.

Also an Fahrzeugen war tatsächlich eins dabei, das ich so noch nie gesehen hab. Das war von ...

Von Rimor.

Rimor, genau. Das war nämlich, ähm, bei der Pressekonferenz. Die hatten Pressekonferenz dort und die haben eine XXL-Küche. Es war wirklich mal ein Aufbau, den ich so noch nie gesehen habe. Du könntest Currywurst mit Pommes aus diesem Auto verkaufen, weil du da wirklich eine riesige Küche hast und die Sitzbänke mal so groß sind. Also ich bin 1,80 groß und ich hätte da gemütlich drauf sitzen können. Und das hat mich dann doch fasziniert, dass es mal einen, einen Aufbau gibt, der einfach mal anders da gedacht war. Also jetzt von den Fahrzeugen, ne. Das war wirklich mal was ganz, ganz anderes.

Also ich hab mir grade mal eben auf die Schnelle 'n Foto geholt davon. Äh, ich möcht fast sagen, die ist fast so groß wie die Küche in unserer Wohnung. Also das ist richtig cool.

Ja.

Ist das Fahrzeug dann einfach länger oder fallen andere Dinge weg, dass die Küche so groß sein kann?

Tatsächlich ja. Also sie haben 'n Hubbett über der Sitzgruppe. Dadurch, also es ist 'n Teilintegriertes. Es ist jetzt kein Riesenfahrzeug tatsächlich. Es ist 'n ganz stinknormales Auto, auch 'n dreieinhalb Tonner. Aber es ist halt so, dass es nur zwei Betten gibt und die sind als Hubbett direkt über der Sitzgruppe. Das Bett fand ich tatsächlich für uns wär's zu klein, aber dadurch gedacht einfach Riesenplatz im Heck für 'ne riesige Küche.

Also ich hab mal hier die Fahrzeugdaten, wen's interessiert. Das ist der Rimor Sailor 56 plus. Ist das richtig?

Ja.

Ja.

Genau, also knapp unter sieben Metern Länge, zwei Meter vierunddreißig Breite, zwei Meter fünfundachtzig Höhe und ja, wie ihr gesagt habt, dreieinhalb Tonnen zulässiges Gesamtgewicht, vier Gurt- und Schlafplätze. Also ganz normale Fahrzeugmaße für so 'n, für so 'n teilintegriertes Wohnmobil.

Cool. Siehste, hab ich nicht gesehen.

Hat sich schon gelohnt. Gut, wir können Schluss machen. Danke. Schön war's. Danke.

Aber ich muss erst noch wissen, was der Sebastian für 'n, für 'ne Matratze oder besser gesagt 'n Sessel an den Hecktüren gefunden hat an 'nem Auto.

Das war 'ne Hängematte.

Ah, 'ne Hängematte.

Genau, das war bei, bei Camperschmiede. Ähm, und das war quasi， wir sind da hängen geblieben， weil da irgendwie an 'nem Kastenwagen hinten so 'n, so 'n Gestell mit irgendwie 'nem Netz dran hing. Man sah schon， dass das irgendwie so was wie 'ne Hängematte sein soll， aber es hatte halt in der Mitte noch so 'n Gestänge drin und, und wir waren uns nicht sicher und haben die beiden dann am Stand einfach angeschnackt und er hat dann direkt seine Flip-Flops ausgezogen und hat sich da reingeknallt. Und dann haben wir gesagt， dann lass uns das mal filmen. Also das ist tatsächlich 'ne Hängematte am Fahrzeug. Und bevor du jetzt fragst， was alle gefragt haben， verkaufen die die auch einzeln und kann ich das an mein Fahrzeug montieren? Ich hab keine Ahnung， das müsst ihr alle bei der Camperschmiede nachfragen, ähm, weil das haben wir dann in der Schnelle nicht gefragt. Aber auf jeden Fall 'ne coole Geschichte， weil die kann man ganz klein zusammenfalten und klappen, also diese, dieses Gestänge auseinandernehmen und dann passt das in der kleinen Tasche eigentlich in jedes Fahrzeug rein.

War auch generell 'n cooles Fahrzeug， was anschauenswert war, ne. Das, ähm, ja auch mit dem, äh, mit dem Endlosduschen mit fünf Litern und so weiter.

Ja， das war in dem zweiten Fahrzeug. Genau.

Ja， dann kommen wir noch mal zu euch zurück, äh， Sabine und Marco. Was, was war vielleicht so im Zubehörbereich erwähnenswert aus eurer Sicht? Also was hat euch da besonders gut gefallen oder fandet ihr jetzt irgendwie besonders innovativ oder Ähnliches?

Ja， da haben wir auch was richtig Innovatives, Neues entdeckt für uns. Ähm， vielleicht erzählst du's， weil du vielleicht schon immer da dran rumgenörgelt hast， warum's das für unsere Tupperschüssel nicht gibt.

Genau， also das war, das war tatsächlich mein absolutes Oberhighlight und wie die Sabine schon gesagt hat， ich renn schon seit zwei Jahren， drei Jahren， vier Jahren von Hersteller zu Hersteller und sag: „Leute， ich brauch Angel Mods Schilder， die an meiner Tupperschüssel auch funktionieren， aber ich möchte keine Aufkleber， ich möchte nichts mit Saugnäpfen， weil die halten sowieso nicht. Dann kann ich mir in Spanien immer gleich 'n neues Set kaufen， wenn ich da angekommen bin. Ich möchte was， was an meiner Tupperschüssel funktioniert." Und dieses Jahr auf 'm Caravan Salon gab's tatsächlich Angel Mods Schilder mit dieser Gelbeschichtung hinten drauf， die man auf die Tupperschüssel kleben kann und wenn man angekommen ist， wieder abziehen kann， sauber machen kann und sie endlos benutzen kann.

Genau und für alle， die jetzt nicht wissen， was das ist. Das sind diese Frankreichschilder für dreieinhalb, also alles， was über dreieinhalb Tonnen ist-

Ah

... müssen ja die Fahrzeuge gekennzeichnet sein. Das sind diese Angel Mods， diese gelben Aufkleber， die superhässlich sind.

Marco spricht das aus wie ich. Deswegen hab ich's nicht verstanden.

Ich korrigier den Sebastian immer.

Nele， wie spricht man's richtig aus?

Angle Mod.

Wie heißt wirklich?

Okay. Also-

Und die hast du, die hast du tatsächlich, lustigerweise haben wir die ja schon vor-- Als sie rausgekommen sind， haben wir direkt schon 'n Händler gefunden， der die zum Abziehen hat, ne.

Ich weiß aber nicht, ob das mit dieser Geli verwenden. Das weiß ich nicht, ja. Haben wa.

Ja.

In unserem Artikel. Dann müsst ich den mal lesen.

Die sind, die sind schräg durch Waren verlinkt. Also ich weiß nicht, ob's das Produkt noch gibt， weil der haben wir jetzt lange nicht aktualisiert, aber weil wir hatten welche gesucht mit zum Kleben, wir haben welche gesucht mit Saugnapf und wir haben auch， weil ich die wollte-

Mhm

... welche gesucht， die man quasi an und abmachen kann und zwar nicht magnetisch， weil wir haben Alu-, äh, Außenhaut gehabt. Da funktioniert Magnet nicht sonderlich gut， wie bei euch wahrscheinlich auch. Und die hatten wir. Da gab's welche mit so 'nem speziellen, keine Ahnung, aus der Weltraumforschung Klebedingsie, die man wieder abnehmen konnte und wieder rankleben konnte.

Also da verlinken wir euch auch den Artikel noch mal. Ähm, falls ihr von dem, den Schildern noch nix gehört habt. Das sind so, äh， tote Winkelschilder， die man eben braucht für Frankreich. Ähm, ja， da findet ihr dann alle Informationen zu und da können wir dann auch noch mal gucken， ob wir die noch finden oder ob ihr uns mal den Link durchgebt zu eurer Variante.

Genau， wo habt ihr die denn gefunden? Wisst ihr das noch， bei wem?

Bei Gelmex haben wir die gefunden. Gelmex macht ja auch so magnetische Geschichten， ne， für, für Geschirr und, und, und. Haken， so wie sie viele haben. Und, ähm- Auch die Sachen sind ja immer wieder so zum Abtrennen, was die haben. Also du kannst dein eigenes Geschirr benutzen und die da drauf machen und dann sind sie magnetisch und so weiter. Und die haben das jetzt, ähm, auf der Messe gehabt und wir sind total begeistert, weil das jedes Mal ein Riesentheater war, wenn wir nach Spanien fahren, dass er diese Dinger da wieder dran machen musste. Und dann hatten wir die Saugnapflösung und die war ganz krottig, weil da haben wir grundsätzlich welche vergessen, äh, verloren.

Mhm.

Und ja, Gelmex war das tatsächlich in Halle drei.

Gut, verlinken wir dann auch noch mal den Anbieter, weil ich hab's jetzt tatsächlich in unserem Artikel nicht gefunden. Wir haben nur die Saugnapf- und Aufklebervarianten und Magnet. Sonst noch irgendwas an Zubehör, was aus eurer Sicht erwähnenswert wäre, Sabine und Marco?

Also ich weiß gar nicht, ob's wirklich Zubehör ist. Ähm, ja, es ist schon eher wieder 'n technisches Ding. Ähm, war dieser neue Maxxfan-Ventilator-

Oh ja, mhm

... den man so, kann man ganz schwer beschreiben, aber den konnte man so runterklappen. Ähm, haben wir auch 'n Beitrag zu gemacht oder 'n Reel besser gesagt. Ähm, das heißt, es ist so 'n Ventilator, den man aus dem Dachfenster runterklappen kann.

Und dann noch einstellen kann.

Und einstellen kann, wohin er blasen soll.

Weil dieser Maxxfan, der normale, der bläst ja nur rein oder raus.

Mhm.

Ja.

Und jetzt kannst du dieses, diesen Ventilator selber, der da drin verbaut ist, runterklappen und kannst ihn dir noch einstellen.

Ach geil.

Was weiß ich, ans Bett, dass du angepustet wirst oder in die Sitzecke, dass du da frische Luft hast. Also kannst du ihn benutzen wie ein, wie das Original, ne.

Ja.

Nur haben sie ihn jetzt noch so gemacht, dass du ihn runterklappen kannst. Aber der ist noch nicht aufm Markt, der kommt erst jetzt ganz neu. Aber sie hatten ihn jetzt schon ausgestellt.

Ah, das ist ja cool.

Ja, guck mal, Zubehör. Ich glaub, ich war zwar zweimal in der Halle, aber immer nur， um Nele zu suchen.

Ja, wobei das war tatsächlich in Halle 14 oder 15. Das war hinten in den Hallen, in den Technikhallen.

Okay.

Ja, genau.

Cool.

Ja, wir haben uns nur in Halle drei verloren.

Ja.

Weil ich immer auf einmal stehen geblieben bin, weil ich wieder irgendwas angucken musste und Sebastian lief weiter, weil ich immer nichts gesagt hab, sondern einfach weg war. Na ja.

Also es gab noch einen Werkzeug, ja, Werkzeugstand-

Mhm

... ähm, die sehr, sehr cooles Werkzeug hatten. Ähm, also vom Schraubendreher bis zur Ratsche bis zum Sechskantschlüssel, ähm, und das auch in so guten Sets, wo ich ganz, ganz lange überlegen musste, ob ich nicht eins mitnehm, mir aber nicht ganz schlüssig war, ob ich wirklich alles in diesem Set habe, was ich im Wohnmobil gebrauchen könnte. Mhm.

Aber es war relativ klein verpackt und daher und hochqualitativ tatsächlich. Also sehr durchdacht für Wohnmobilisten.

Und jetzt im Nachhinein denk ich: „Hm, hätt ich mal eins mitgenommen", weil ich hab keine Schraube und keine Nuss hier im Fahrzeug, die ich mit diesem Set hätte nicht bearbeiten können.

Das stimmt.

Also und tja.

Äh, ja, es gibt schon so immer mal wieder so 'ne Geschichte, wo man sagt: „Ah, das muss jetzt mal nachgezogen werden oder festgezogen werden."

Oder was halt auch ist, ist, ähm, der Vorbesitzer hat immer andere Schrauben benutzt. Also du baust einen Küchenschrank aus, weil du jetzt keine Ahnung 'n Wasserfilter einbauen willst und da sind fünf verschiedene Schrauben drin. Also du musst ständig auch den Kopf wechseln, weil da einfach so viele verschiedene Schrauben verbaut sind. Von Stern über Kreuz über Schlitz. Du hast einfach alles verbaut in unserem Auto.

Ja, ist auch schön, dann wird's auch nicht langweilig.

Ja.

Genau.

Du bist ja-- Und auch gar nicht nervenaufreibend.

Du bist ja handwerklich begabt, Sabine. Von daher, ähm, ist es einfach, der hat sich gedacht, er macht 'ne Challenge für dich.

Ja, das ist es auch immer mal wieder tatsächlich eine Challenge an mich. Im Küchenschrank liegend.

Oh nein.

Und gab's denn, wenn, wenn, wenn wir jetzt, also jetzt haben wir so 'n bisschen die Dinge besprochen, die ihr cool fandet. Gab's denn auch Sachen, die ihr entweder enttäuschend oder uncool fandet? Also uncool fand ich immer noch die Preise bei vielen Fahrzeugen. Mhm. Also muss ich ehrlich sagen, ähm, es gab immer noch Fahrzeuge oder die wird's wahrscheinlich auch immer geben, aber ich dachte, das fängt schon langsam an, sich wieder zu normalisieren， aber es waren echt Fahrzeuge， wo ich dachte: „Uiuiuiuiui."

Mhm.

„Das ist aber 'n sehr， sehr stolzer Preis." Ähm, wo ich mich dann frage: „Ph, also würde ich mir das kaufen, auch wenn ich's mir leisten könnte?"

Das stimmt.

Also das fand ich teilweise schon uncool. Mag sein, dass diese Preise gerechtfertigt sind, dass die, ja, aufgerufen werden müssen. Aber puh, da war ich zwischendurch schon an der Grenze, wo ich dachte: „Oioioioioi."

Mhm.

„Weiß net, ob das so cool ist." Kann ich gut nachvollziehen. Das geht mir ehrlicherweise grad an, an allen möglichen Lebensbereichen gar nicht nur im Camping so, dass ich das, also dass ich， wenn ich Preise vergleiche, die krass gestiegen sind in den letzten wenigen Jahren. Also irgendwie hat das ja erst so vor zwei， drei Jahren so richtig angefangen, dass das alles teurer geworden ist. Und das zieht natürlich alles nach, auch im Camping, ne， weil wenn irgendwie der, die Bauteile teurer werden, die Menschen mehr Lohn brauchen, weil alles teurer wird und so weiter. Das wär mal 'ne Spirale. Und gleichzeitig sieht man aber auch ja， wie sich

Industrien wie vielleicht die, die das Benzin verkaufen auch

wie soll ich sagen das nutzen, um mehr Geld zu verdienen als schon vorher.

Ja bereichern. Kannst du ruhig sagen wie's ist.

Ähm, dann fragt man sich: Wo ist das noch überall so, ne? Ist das im Campingbereich auch so? Oder wird's nur teurer, weil alles teurer wird? Das ist halt auch immer die Frage, die in vielen Köpfen mitschwingt, hab ich so beobachtet. Und weißte, es scheint aber genügend Menschen zu geben, die die Fahrzeuge auch kaufen. Also ich hab jetzt nicht das Gefühl-- Also klar, wir sehen die Zahlen werden 'n bisschen rückläufig, ähm, jetzt bei den Neuankündigungen， aber das sind ja alles auch noch keine dramatischen Rückgänge, ne. So dass man sagt: „Okay, jetzt, jetzt haben, jetzt gibt's quasi die Quittung für diese hohen Preise", sondern, ähm, im Grunde scheint sich das ja alles noch ganz gut zu verkaufen. Auch ja, wenn es Händler gibt, die ihre Höfe vollstehen haben und vielleicht dauert das Problem auch einfach ein, zwei Jahre.

Es dauert.

Aber irgendwie hab ich auch das Gefühl, dass trotzdem viele dieser Fahrzeuge trotzdem noch gut weggehen und dass es genügend Menschen gibt, die sich das einfach leisten können und die das dann sich auch einfach leisten.

Also ich hatte in puncto Preisen zwei, ähm, Begegnungen der dritten Art. Also jetzt mal abgesehen von den richtig teuren Fahrzeugen halt die ja die halt einfach immer schon teuer waren， die ja auch immer noch verkauft werden， weil Leute， die richtig viel Geld hatten， die haben auch immer noch richtig viel Geld， vielleicht sogar noch mehr als vorher. Aber, ähm, also ich war ja auch so 'n bisschen im Auftrag von einer guten Bekannten unterwegs， die jetzt, äh， in ihren 70ern ist und sie jetzt überlegt， ob sie doch noch mit Camping startet. Und die hat mir halt gesagt: „Ja， guck doch mal， ob du irgendwie so 'n Kastenwagen findest， der geeignet wäre für mich mit Hund und eventuell 'ner zweiten Person dabei." Und dann denkt man ja erst mal: „Ja， na ja， ist in Ordnung." Und dann meinte sie so: „Ja， irgendwie so Bereich füm-, 50 bis 60.000 wär so budgetmäßig drin." Dacht ich: „Ach， da ja， da wird man ja wohl was finden." Na ja， schade. Also war halt-

Ja， genau.

Ja. Ähm, es waren halt genau zwei Fahrzeuge und, und sie wollte ja keinen großen Kastenwagen， sondern so klein wie möglich， aber eben nicht 'nen Campingbus， ja， sondern schon so Ducato-Klasse.

Ja.

Äh, 540. Ja， genau. Also zwei hab ich da gefunden. Einer war von， ich meine, Chausson und der andere von Forster. Vielleicht war bei Pössl auch noch einer dabei， der noch ungefähr in dem Rahmen lag. Also, also maximal drei und auch von Marken， die ich jetzt nicht nenne， aber die， wo ich jetzt mal vorsichtig sage， die sind nicht unbedingt für Hochqualitätsausbauten bekannt. Bist du direkt in den 70ern mit deinem, äh, mit deinem Budget, ne. Also so 72, 74 die Ecke. Und da, also besonders da hab ich mich erschrocken， weil ich bin ja natürlich zuerst zu den Marken gegangen， die ich halt für günstiger gehalten hatte und die waren halt überdurchschnittlich teuer in diesem Fall. Und jetzt auch wieder， es werden wieder Leute schreiben: „Ja， es gab aber da auch noch an 'nem anderen Stand genau ein Fahrzeug." Das kann sein. Ich hab nicht jeden Kastenwagen innen und außen nicht mehr angeguckt， aber es war halt also mehr oder weniger an allen， bei allen Anbietern， wo ich war， lagen die Preise deutlich über dem vorgegebenen Rahmen, so. Und die zweite Begegnung war， ähm， ich weiß nicht mehr genau mit entweder mit unserer Assistentin Sandra oder mit 'ner Freundin von mir， die auf der Suche nach 'm Campingbus ist. Auf jeden Fall haben die halt gesagt: „Ach ja， so 'n， so 'n VW-Bus wär auch, wär auch schön" oder irgendwie so was in der Richtung mit 'nem netten kleinen Ausbau drin und so. Und dann haben wir uns da 'n paar Sachen angeguckt. Da waren auch coole Dinge dabei und die waren auch nicht alle wahnsinnig teuer. Aber wir standen dann halt vor einem Fahrzeug， wo sie meinten: „Och， ah， das ist ja günstig hier， 65.000 Euro." Ähm, und dann guck ich so aufs Preisschild und denk so: „Also mit 'm VW-Bus drunter kann das nicht sein， weil da kostet ja schon allein das Basisfahrzeug mehr." Na ja， dann war's halt nur der Ausbau, ne. Dann musste man das Basisfahrzeug halt noch dazu kaufen. Und, und das war halt jetzt， ich sag mal， nichts Besonderes in dem Sinne. Also nicht， dass ich jetzt gesagt hätte， da hat jetzt sich 'n Tischler verlustiert an dem Fahrzeug, ne， sondern es war halt 'n normaler Ausbau， irgendwie funktional， 'n bisschen schon nett gemacht， aber jetzt nicht so， dass du gedacht hättest: „Ja, ja dafür leg ich jetzt mal sechseinhalb Scheine auf'n Tisch", äh， sechsund-, ähm， 65 Scheine， mein ich.

Mhm.

Ja.

Plus das Auto， was du dir noch kaufen musstest.

Ja， na klar， plus das Auto.

Ja， und ich find's halt auch-- Dann frag ich mich auch immer wieder bei solchen Preisen: Okay， was, was, was, was bietet ihr uns denn für diesen Preis? So wie du gesagt hast, ne. Da hat sich kein Schreiner verfalustiert， sondern das ist 'n normaler Ausbau und da ist jetzt auch nichts drin， wo ich sage: „Okay， ich hab jetzt die ultimative Lithiumbatterie oder ich hab die ultimativen Lightweight Solar Panels auf'm Dach oder ich hab 'ne Dauerschauer, Dauerdusche." So irgendwas， wo ich sag: „Okay， da ist auch was Innovatives drin， was vielleicht einfach diesen Preis rechtfertigt."

Absolut. Und dann denk ich mir halt auch immer: Für den Preis würd ich mir halt auf gar keinen Fall 'n Bus kaufen.

Mhm.

Niemals nie. Also da bist du ja locker dann bei 120.000 Euro， wenn du da noch 'n VW drunter haben willst oder was, ne. Und für 120.000 Euro krieg ich weiß Gott schönere Autos wie 'n Bus， in dem ich mich， äh， einengen muss， wo ich umbauen muss， wo ich keinen Platz hab， wo ich keine Schränke hab. Rei-Richtig, ich mein klar， es kommt immer drauf an， was man damit machen will， aber es sind nun mal 120.000 Euro dann, ne. Dafür krieg ich 'n geiles Wohnmobil teilintegriert， was vielleicht auch nicht größer ist oder nicht viel größer ist， aber mir einfach viel mehr Lebensqualität gibt.

Klar, das wie du sagst, es hängt natürlich auch vom, vom Reiseverhalten ab und so wie ich unterwegs sein will. Es gibt ja wirklich Leute, die bewusst auch sich dieses Reduzierte aussuchen, auch mit Minicampern oder eben, ähm, Campingbussen oder so. Für mich persönlich ist es jetzt in dieser Enge auch nichts, sei ich ganz offen. Also der, der Jumpy, den wir haben, das ist ja die VW-Bus-Klasse und für eine Person alleine ist es okay da beim paar Nächte, aber bei zwei wird's schon kuschelig. Und, und da tritt man sich schon ordentlich auf die Füße, so zumindest mit dem, was wir draus gemacht haben. Da gibt's ja sehr, sehr funktionale und sehr gute Ausbauten, die eben, ähm, wirklich sehr gut durchdacht sind, wie zum Beispiel bei Spacecamper oder bei anderen. Brau-brauchen wir jetzt nicht alle nennen, aber wo du wirklich dann auch, ähm, überraschend viel Raum im Innenbereich hast, weil die einfach das so aus ihrer gelebten Praxis halt heraus ausbauen. Und da versteh ich schon, wenn Leute halt für diese ja wirklich noch handwerkliche Arbeit auch viel Geld auf 'n Tisch legen. Aber trotzdem, also ja, über 100.000 Euro, das sind halt schon mittlerweile, äh, wie soll ich sagen? Da sind, da sind, äh, so Maßstäbe erreicht, die, die sind für mich kaum mehr vorstellbar, weil man muss ja immer noch überlegen, man lebt ja in aller Regel oder die meisten von uns leben ja nicht in diesen Fahrzeugen. Das heißt, wie lang muss ich dafür arbeiten gehen und dann noch gleichzeitig meine Miete bezahlen, bis ich mir halt so 'n Auto leisten kann? Und da stellt sich ja schon die Frage, die wir seit 'm letzten Jahr auch immer wieder aufgeworfen haben, ähm, wo der Jürgen dabei war, der gesagt hat, Geld ist da, aber ich weiß nicht, ob nicht langsam, äh, so 'n bisschen der Mittelbau dann auf der Strecke bleibt.

Ja.

Zumindest passen die Preise gut zu den Spritpreisen.

Ja, das ist richtig.

Das stimmt, aber das ist ja der nächste Punkt, ne. Wie lange können wir uns denn alle Campen noch leisten, ne? Vielleicht liegt's irgendwann gar nicht mehr am Fahrzeug-

Mhm

... sondern es liegt wirklich daran, was 'n Liter Diesel kostet, ne. Wo die Leute sagen: „Ja, das Fahrzeug hab ich, hab ich günstig gebraucht gekauft, hab ich günstig finanziert", wie auch immer. „Ja, aber fahren kann ich damit nicht, weil ich hab kein Geld mehr für den Diesel."

Mhm.

Ja.

Also ich mein, das ist, ist 'n anderes Thema, ja, aber...

Oder auch gehen wir nicht doch wieder auf Pauschalreise? Weil für 100.000 kannst du echt viel reisen und viele Hotels und bist halt verwöhnt, ne. Also jetzt einfach der Maßstab, dass das Camping weiß Gott nichts mehr für arme Menschen ist.

Zumindest nicht in der Form, wie man's halt-

Genau, nicht mit seinen Fahrzeugen

... bei diesen Fahrzeugen sieht, genau. Aber es, es wird ja auch 'n Grund haben, warum mittlerweile auch so viel Minicamper unterwegs sind, warum auch so viele Leute sich halt zum Beispiel so 'n, äh, kleinen Anhänger kaufen, ne, und den, den günstig ausbauen lassen. Da gibt's ja auch mittlerweile Ausbauer wie, wie 750 Camper, die wir auch schon hier mehrfach vorgestellt haben, aber auch andere in diesem Segment, die wirklich dafür, dass die ja auch handwerklich das Ganze ausbauen, also es sind ja auch Manufakturen, sehr, sehr günstige Preise anbieten und dann ist vielleicht bei dem einen oder anderen auch die Überlegung: „Ja gut, dann, dann hab ich halt weniger Anschaffungskosten, weniger Unterhaltskosten, kann den an fast jedes Fahrzeug dranhängen, selbst Elektroauto", ne, wenn ich eins hab. Das ist dann halt vielleicht, vielleicht entwickelt sich dann in die Richtung jetzt auch so 'n bisschen mehr in der Zukunft. Wer weiß?

Möglich. Also ...

Ja, das kann natürlich auch sein.

Können wir jetzt auch noch von sozusagen Salon zu Salon ge-gespannt sein, wie sich das weiterentwickelt, was die nächsten Modelljahre an, an Preisen mit sich bringen. Aber aktuell sehe ich auch irgendwie nicht so richtig das Ende der Preissteigerung in allen Bereichen. Also ich hab auch gestern 'n Bericht gelesen, dass der so der durchschnittliche Warenkorb, ne, das Statistische Bundesamt hatte diesen Warenkorb, der war 2020 bei 100 Euro, der liegt jetzt halt bei 130 Euro. Das heißt, wir haben jetzt in sechs Jahren da quasi, ähm, ein Drittel quasi obendrauf gepackt. Und das sind eigentlich genau die Sachen, die wir dann auch im Campingbereich sehen, ne, weil das sich überall durchwirkt. Und aktuell scheint ja kein Ende in Sicht zu sein, weil ja die, die Weltlage eher sich nicht entspannt und auch die Welt merkt, dass sich nicht entspannen so und alles schwierig ist, ja.

Ja.

Ja, das ist es.

Das stimmt absolut.

Ich komm noch mal zurück von der Weltlage nach Düsseldorf. Ja, weil da, da könnte man jetzt ja wirklich viel philosophieren und wir haben ja auch uns, uns, ähm, privat viel drüber ausgetauscht, wie wir so das ganze Politikthema und so weiter, die gesellschaftlichen Entwicklungen, die wirtschaftlichen Entwicklungen sehen. Aber das müssten wir vielleicht mal an 'ner anderen Stelle vertiefen. Aber was mich noch mal interessieren würde, wir haben jetzt so 'n bisschen über unsere Stimmung gesprochen und, und es soll jetzt auch überhaupt nicht negativ klingen, ne. Also die Preise sind, wie sie sind. Wir haben dieses Jahr auch viel wieder spannende Sachen entdeckt, ähm, und auch tatsächlich einige Innovationen, was wir ja sonst immer so 'n bisschen kritisiert haben, dass die Branche nicht so innovationsfreudig ist. Also dieses Jahr fand ich, ähm, waren auf jeden Fall 'n paar coole Sachen dabei. Aber wie habt ihr denn die Stimmung bei den Ausstellerinnen und Ausstellern wahrgenommen?

Ja, also das war tatsächlich für uns eine sehr, ähm, interessante Messe, weil, äh, um aus 'm Nähkästchen zu plaudern, ganz viele Aussteller vorher schon auf uns zukamen mit E-Mails und Fragen und kommt ihr und wollen wir was zusammen machen. Und die ersten Tage hab ich gedacht: „Boah, die sind alle so gut gelaunt. Die haben alle so einen Bock und die haben so eine Stimmung. Woher kommt denn das?" Ähm, ich fand die Stimmung relativ, äh, beschwingt, würd ich's, glaub ich, nennen. Die, die, also wirklich beschwingt. Also ich kann von wenigen sagen, die da wirklich mürrisch saßen oder am Handy saßen und sich nicht um die Kundschaft gekümmert haben. Das hab ich auch schon anders da auf Messen gesehen. Und ich hab's tatsächlich so erlebt, dass sie sehr beschwingt sind und sich sehr viel Mühe gegeben haben. Nicht nur mit uns, mit den Pressemenschen, sondern auch so mit Kundschaft generell. Also ich hab es als sehr positiv für mich verschrieben, dass es eine sehr positive Messe der, der Händler war, weil sie einfach alle gut gelaunt waren und alle auch sehr zuvorkommend waren.

Mhm.

Und man hört von den, von den Ausstellern dann aber wieder die unterschiedlichsten Seiten, ne. Die einen sagen: „Boah, das war für uns 'ne mega erfolgreiche Messe. Wir haben richtig viel verkauft, richtig viel geschrieben." Ähm, und andere sagen: „Na ja, war ganz okay." Und wieder andere sagen: „Boah, also vielleicht sollten wir den Caravan Salon nur alle zwei Jahre machen, ähm, weil dann können wir das eine Jahr mal 'n bisschen durchatmen, bisschen aufholen und im nächsten Jahr dann den Caravan Salon wieder nutzen." Hab ich auch Aussagen gehört und hab's teilweise auch sogar gelesen, ähm, dass manche Aussteller das so geschrieben haben auf LinkedIn zum Beispiel.

Mhm.

Ne, wo ich dann dachte: „Ah, spannend, ist auch 'ne, 'ne Aussage."

Mhm.

Und könnt ihr das irgendwie

einsortieren, klassifizieren? Also, ähm, a... die Frage hat 'nen ganz bestimmten Hintergrund. Mm, waren das die, die, diejenigen, die eher unzufrieden waren, waren das eher größere Aussteller? Waren das eher kleinere? Waren das eher Wohnmobil, eher Wohnwagen? Oder kann man das in irgendne, irgendwelche Rubriken reinpacken?

Es, es waren eher Fahrzeugverkäufer, die unzufrieden waren, ähm, und davon auch die größeren, sag ich jetzt mal. Und die kleinen fand ich tatsächlich sehr zufrieden. Also manche waren da echt dabei, die haben am Dienstag gesagt: „Wir haben jetzt schon so viel umgesetzt wie letztes Jahr auf dem Caravan Salon." Ähm, ich würde sagen, das geht einfach dahin, dass vielleicht der Neukauf grade nicht so hoch ist wie ich statte mein Auto, das ich mir letztes, vorletztes, vorvorletztes Jahr gekauft hab, aus und werte es auf oder wie auch immer. Also ich hab so das Gefühl gehabt, dass deswegen sie auch, ähm, die Problematik damit hatten. Ich mein, wir wissen alle, dass der Caravan Salon teuer ist. Wir wissen alles, dass Werbung teuer ist und dass es sich vielleicht im Moment für sie nicht so lohnt, wie sie sich die Jahre davor gelohnt haben, aber das waren doch dann eher für mich zumindestens in meinen Augen die Großen, die sich beschwert haben, wie die Kleinen.

Mhm.

Ja, deswegen hab ich gefragt, weil das deckt sich so 'n bisschen mit meiner Beobachtung. Also ohne das jetzt zu verallgemeinern, ich weiß mindestens von einem großen Aus- oder größeren Aussteller, der sehr zufrieden war, der eigentlich gesagt hat, so: „Also das, äh, Soll vom letzten Jahr war schon, äh, oder das, das Ist vom letzten Jahr war schon am Freitag erreicht und alles, was jetzt am Wochenende noch dazu kam, war quasi extra, ähm, Anlass zur Freude, zu Katsching." Und ich hab aber auch generell das Gefühl gehabt, dass die Kleinen dieses Jahr wirklich überrannt wurden. Also wir sprechen mit vielen Leuten, wir kennen viele Leute auch grade von den, von den kleineren Ausstellern.

Ja, seh ich auch so. Ja.

Und da waren die Stände immer brechend voll und, und da kam halt die Rückmeldung auch von dem einen oder anderen, dass die Leute teilweise auch, ähm, nach zwei, drei Jahren dann wiedergekommen sind. Also die jedes Jahr auf der Messe bei, an so 'nem Stand waren von so 'nem kleinen Ausbauer und dann im dritten Jahr jetzt zugeschlagen haben zum Beispiel. Oder dass die von anderen Ständen kommen, weil bei den anderen Ständen der Verkaufsdruck so hoch war, dass sie gar nicht sich gut beraten gefühlt haben, ähm, und dann eher zu den Kleinen gegangen sind und da mal so 'n bisschen geguckt haben in aller Ruhe sozusagen und da dann auch durchaus Abschlüsse gemacht wurden. Also das, das war so 'n tatsächlich etwas gemischtes Feedback, aber insgesamt, ähm, hatt ich jetzt von vielen gehört, dass, ähm, die dafür, was sie eigentlich erwartet hatten, jetzt nach den ganzen auch Krisenmeldungen und so weiter, dass es doch besser gelaufen ist als befürchtet. Also auch bei denen, die jetzt nicht so happy waren, aber die gesagt haben: „Ja, hätte, wir hätten eigentlich gedacht, dass es quasi noch schlimmer ist", in Anführungszeichen.

Ja, da geb ich dir recht, aber ich glaube, das hatte dann tatsächlich was damit zu tun, weil ich glaube wirklich, dass viele gedacht haben, das wird ein katastrophaler Caravan Salon für sie. Die Messe wird ein Reinfall für sie. Also ich glaube wirklich, dass da, ähm, wie nenn ich denn das? Die Anforderungen dieses Jahr nicht so hoch waren an sich selber, dass sie gedacht haben, dieses Jahr passiert nicht viel. Und wenn ich natürlich von null ausgehe, dann ist alles viel, ne. Und s... ja, ich hab das auch relativ oft gehört, dass es viel besser, wie sie gedacht haben, aber ich glaube auch, dass diese Stimmung daher, äh, kam, dass dem einen oder anderen vielleicht einfach der Arsch auch auf Grundeis geht und sie daher jetzt auch besonders freundlich wieder sind und besonders zugewandt und sich halt jetzt vielleicht auch mal wieder 'n bisschen mehr anstrengen müssen, um, ähm, Autos zu verkaufen, um Dinge zu verkaufen, ähm, was zu der ekelhaften Krankenzeit eben anders da war. Da sind sie eben überrannt worden und jetzt müssen sie halt auch mal wieder was dazu tun. Ähm, und ich glaube, daher kam die Stimmung auch. Also so von meinem Gefühl her zumindestens.

Das hab ich ähnlich wahrgenommen wie du, Sabine. Also auch dieses, ähm, in den letzten Jahren nicht auf 'm Caravan Salon spezifisch auch auf anderen Messen, dass man da teilweise an die Stände kommt und, und die St- Dir da in ihr Handy rein und du denkst so: Hallo, ihr bezahlt doch echt viel Geld dafür, dass ihr h-hier Fragen beantwortet und Leute beratet und vielleicht was verkauft. Aber die hatten irgendwie teilweise gar kein Interesse an der Kundschaft so. Und das hab ich auch jetzt wieder komplett anders erfahren und das fand ich auch sehr, sehr angenehm. Ähm, auch uns jetzt als, als Presse sozusagen, äh, gegenüber war's wieder viel interessierter. Du hast es vorhin ja schon beschrieben, dass da auch vor dem Caravan Salon Leute auf euch zugekommen sind. Das war bei uns ähnlich, die gesagt haben, also auch die persönlich uns eingeladen haben, gesagt haben: „Komm, wir erklären euch alles" und so weiter. Also das, äh, fand ich eigentlich ganz cool dieses Jahr. War wieder irgendwie so 'n bisschen mehr wie früher.

Ich denke grad drüber nach, ob das bei mir auch so ankam. Marco?

Ja, also ich glaube auch, es wird immer mehr wieder wichtig, dass Beratung und Freundlichkeit und Service wieder Pluspunkte macht. Ähm, und ich glaub, da muss es einfach wieder hingehen und da kommt's langsam wieder hin.

Ja, das, das Thema Service ist ja auch noch mal ein ganz spannendes Thema, was ja

, wie soll ich sagen, nicht, nicht immer großgeschrieben wurde in den, in den Boomjahren, weil's einfach weder notwendig noch irgendwie quasi schnell genug mitwachsen konnte, das ganze Thema. Da bin ich jetzt aber gespannt, wie sich das weiterentwickelt. Also grad Kundenzufriedenheit ist ja beim einen oder anderen auch Fahrzeughersteller ja nicht so richtig gut. Ähm, und ich bin mal gespannt, wie man das die nächsten Jahre eingefangen kriegt oder auch nicht. Das ist ja eigentlich auch so die, die Domäne, wo der Jürgen immer, immer ganz gut unterwegs ist, deswegen wir ihn eigentlich immer einladen. Das werden wir aber im Herbst noch mal nachholen, mal mit ihm noch mal über das Thema sprechen. Ähm, und ich, was da auch noch so 'n bisschen spannend ist, so hinter den Kulissen, dass ja auch die Verkäufer, also es gibt ja große Hersteller, die auf der Messe sind und da sind eben nicht alles Menschen, die beim Hersteller angestellt sind, sondern das sind häufig Mitarbeiter von Händlern, die für den Hersteller verkaufen. Und die Händler wiederum, sie zahlen da teilweise sehr viel Geld dafür, dass sie da auf dem Stand sein dürfen. Und das erzeugt natürlich auch 'n gigantischen Verkaufsdruck dann wiederum bei den Verkäufern, die dann vor Ort sind, weil der Chef halt sicherlich schon sagt: „Hier pass mal auf, ne, jetzt, das hat mich jetzt hier sehr viel Geld gekostet. Äh, jetzt musst du aber auch mal 'n bisschen Fahrzeuge verkaufen", was dann auch zu der einen oder anderen Erfahrung geführt hat, von denen wir so gehört haben, wo du dann, also ich glaub, Nele, du standst auch neben so 'nem Verkaufsgespräch, ne, wo den Leuten halt wirklich das Blaue vom Himmel runter erzählt wurde.

Ja.

Ähm, also irgendwie Dinge, die definitiv nicht gestimmt haben und wo dann teilweise auch ein, ein starker Verkaufsdruck aufgebaut wird, sodass, ähm, dann die Menschen, die uns das geschildert haben, auch gegangen sind, weil sie halt einfach da überhaupt keinen Bock drauf hatten, weil's halt erst mal noch um 'n Vergleich ging. Also sind dann auch so Stilblüten, die das Ganze treibt. Und, ähm, das wird sicherlich auch was sein, was, was uns da immer oder was, was uns immer begleiten wird und vor allen Dingen auch die Kunden begleiten wird.

Da find ich ja den Ansatz des Caravan Salon, ähm, also von Messeseite her super mit der Starterwelt, weil da können ja die Leute wirklich hingehen und sich komplett ohne Verkaufsdruck mal alles in Ruhe anschauen. Da stehen Fahrzeuge verschiedener Größe, verschiedener Art, verschiedener Hersteller eben, um da keine Marke in den Vordergrund zu stellen, sondern einfach mal zu zeigen, was gibt's denn überhaupt alles. Und da sind dann ja auch immer Berater an den Fahrzeugen, die mit dem Hersteller auch nix zu tun haben in aller Regel, ähm, und die dann so 'n bisschen erklären, was so dieses Fahrzeug ausmacht und so weiter. Und das ist, glaub ich, für jeden Einsteiger für 'ne erste Orientierung sehr hilfreich, bevor man dann da quasi so, ähm, reingeschmissen wird. Und wie gesagt, das sind ja auch nicht bei allen Herstellern auch nicht alle Verkäufer so, um Gottes willen. Aber man hat da halt einiges beobachtet, na ja, wo ich dann auch so dachte: Puh, also ich würd mich da jetzt als Kunde nicht so wohlfühlen.

Ja, so empfinde ich das auch.

Und ich, ich kenn halt, äh, auf der anderen Seite auch Hersteller wie die AMV zum Bei..., Hersteller, Aussteller wie die AMV zum Beispiel, also die, die Versicherung, ähm, für Wohnmobile, die dieses Jahr bewusst auf das Thema Abschlüsse auf der Messe verzichtet hat und nur zu, zum Beraten da war und nur Kundenanfragen dort entgegengenommen hat oder auch Kundenfragen, auch Beschwerden, weil die mussten wie alle, ähm, Versicherungen natürlich auch mit den Preisen hochgehen und die haben gesagt, wir nehmen uns jetzt einfach Zeit für unsere Kunden ohne diesen Druck, dass wir jetzt irgendwie verkaufen müssen. Und, ähm, wir waren da auch am Stand und da war richtig viel los auch, weil die Leute das sehr, sehr gut angenommen haben. Und Bürstner, der, ähm, Fahrzeughersteller hat's ja letztes Jahr aufm Caravan Salon so auch so gemacht, dass sie nur beraten haben und nicht verkauft. Ich weiß nicht, ob das dieses Jahr wieder so war, ähm, aber das find ich eigentlich auch 'n ganz spannenden Ansatz.

Habt ihr da noch Gedanken zu dem Fahrzeugthema? Sonst würd ich mal in meine nächste Frage reinspringen.

Geh in deine nächste Frage.

Ähm, wir haben ja schon 'n bisschen in unserem Podcast drüber gesprochen, welche Trends wir wahrgenommen haben. Jetzt bin ich mal gespannt, was ihr so beobachtet habe. Was waren denn für euch die großen Trends dieser, dieses Caravan Salons?

Na ja, ich glaube, also war nicht zu übersehen, aber der Trend, ähm, Dachzelte, ähm, wird immer größer, hab ich das Gefühl. Also ich glaube, die Dachzeltindustrie kann sich im Moment nicht beklagen. Ähm, aber auch das Thema Minicamper, ähm, Minicamper-Ausbau, sei es, keine Ahnung, 'n Caddy, 'n Berlingo, was auch immer, weil gefühlt gab's auch in jeder Halle irgendwie ein modulares System für 'nen Minicamper. Wo auch immer viel los war, also wo die Leute auch wirklich stehen geblieben sind und sich haben erklären lassen, ähm, wo kann ich das denn einbauen? Ich habe zum Beispiel 'nen Caddy mit den und den Maßen, passt's da rein? Ne, also du, das hab ich schon so als Trend wirklich diese Minicamper-Geschichten und das Thema Dachzelt ist, glaube ich, einfach wirklich ein ganz, ganz großes, ähm-

Mhm

... womit ganz viele, glaube ich, einfach wieder jetzt anfangen mit dem Campen.

Mhm.

Und dann eben Dachzelt oder Minicamper.

Oder auch weil's 'ne günstige Lösung ist und nicht umsonst hat der Caravan Salon dieses Jahr auch extra deswegen auch, ähm, 'ne Halle dafür gemacht, weil der Trend dahin geht, ne.

Ja.

Ja.

Ja, das, das war das, was ich vorhin, ähm, meinte beziehungsweise gesagt habe, dass ich, ähm, dass ich glaube, dass halt deswegen viele jetzt umsteigen oder, oder einsteigen mit diesen günstigeren Lösungen.

Ja, das glaube ich auch.

Gab's 'n Zubehör irgend 'n Trend für euch, den ihr beobachten konntet?

Also ich, ja, Ressourcen schonen ist, glaube ich, immer noch 'n ganz, ganz großes Thema und wird noch mehr. Also wie gesagt, guckt man sich die Dauerschauer an, ähm, oder die Fluffy Loop, ne, oder die Solarmarkise, ähm, um Stro-- noch mehr Strom zu erzeugen mit 'nem Produkt, was man eh dabei hat. Ähm, oder auch von 'ner andern Firma Brauchwasseraufbereitungsanlage, dass man das Brauchwasser noch mal benutzen kann und noch mal benutzen kann.

Mhm.

Also ich glaub, da ist so in die Richtung Ressourcen schonen, nachhaltiger werden.

Autarkie.

Autarkie ist einfach im Technikbereich, glaube ich, im Moment das absolute Trendthema, ne. Ähm, wie können wir, ja, alle Ressourcen schonen? Wie können wir noch weniger verbrauchen an Ressourcen?

Und wie unabhängiger können wir noch sein von Campingplätzen oder Stellplätzen?

Mhm.

Ja.

Und habt ihr irgendwie gesehen, ob dieses Ressourcen schonen-- Also ist das eher ein Thema, weil die halt knapp im Campingfahrzeug meistens sind und wenn ich sie schonen kann, ich länger irgendwo ohne sie auskomme? Oder ist da auch das Thema, ich sag mal, Umweltschutz und so weiter, was 'ne Rolle spielt?

Also da empfinde ich das zumindestens so, dass das überhaupt nix mit der Umwelt zu tun hat oder mit den Res-Ressourcen an sich, sondern dass das einfach auch wieder 'ne Geldgeschichte ist. Ähm, die meisten Campingplätze verlangen richtig, richtig viel Geld mittlerweile für Strom, weil's natürlich wieder Menschen gab, die die Klimaanlage vierundzwanzig Stunden laufen lassen über, ne.

Mhm.

Und, und so Geschichten halt. Und ich glaube, dass ganz viele jetzt einfach gucken, wie können wir uns bei unseren Reisen noch Geld sparen? Dann nehmen wir lieber noch mal zwei, dreitausend Euro in die Hand, machen das richtig und können auf den Campingplätzen dann zum Beispiel ohne Strom stehen. Also ich glaube da gar nicht, dass das unbedingt was mit, mit der Natur zu tun hat, sondern wirklich damit, wie komme ich autark, ähm, am günstigsten davon vielleicht.

Okay.

Ja, würd ich auch ähnlich einschätzen. Also ich, ähm, ich hatte sogar so 'n bisschen den Eindruck, dass man immer mehr Technik mitschleppen möchte und deswegen auch immer mehr Strom braucht einfach, auch wenn man autark stehen möchte. Also dass man eher so 'n bisschen wegkommt vom Minimalismus. Ähm, und das beobachtet man ja an sich selber auch ehrlicherweise. Ich reise auch mit Heizkissen, ja. Müsste man jetzt nicht unbedingt haben beim Camping, nur mal um eine, eine Marotte zu nennen. Und entsprechend brauchst du halt dann auch mehr Kapazität.

Mhm.

Absolut, genauso sehe ich das auch.

Ja, und dann wie gesagt, ist halt auch das, das Thema Wasser, ne. Früher beim Zelten hat man vielleicht auch nur einmal die Woche oder zweimal die Woche geduscht und nicht jeden Tag. Aber jetzt, wenn man's kann, macht man's natürlich.

Und vielleicht auch, dass es wirklich jetzt immer mehr Menschen gibt, die auch im Wohnmobil leben-

Mhm

... und daher die dieses Interesse auch hochgeht an so Sachen, die dann wirklich dauerhaft im Fahrzeug sind und dann eben auch gucken, wie komme ich denn am längsten mit den Sachen aus, die ich habe, ohne dass ich jede Woche zweimal Wasser auffüllen muss oder mich an den Strom hängen muss oder, oder, oder.

Ja. Mhm.

Und gibt's denn irgendwas, was ihr vermisst habt auf der Messe? Also was ihr vielleicht gehofft hattet vorzufinden oder was vielleicht auch angekündigt war und dann nicht vor Ort war oder, ja, was euch interessiert hätte?

Also ich, was mir 'n bisschen gefehlt hat, war so die Geschichte, ähm, wie bewege ich mich außerhalb meines Wohnmobils? Also ich sag jetzt mal-

Ein Fahrrad

... Fahrrad, E-Scooter, E-Roller, ähm, Fortbewegungsmittel eben außerhalb des Wohnmobils oder des Wohnwagens. Ähm, weil da gibt's ja, glaube ich, mittlerweile auch so viel verschiedene Dinge und so viel Möglichkeiten, ähm, die ich gerne vielleicht gesehen hätte, um zu sagen, ach guck mal, keine Ahnung, dieses Fahrrad aus Papier als blödes Beispiel oder so irgendwas. Hab ich ja noch nie gesehen, wär ja aber 'ne coole Alternative, ist leicht, ist stabil, funktioniert. So die Geschichten, wo ich dachte: „Ach, das ist eigentlich schade, dass das nicht mehr da ist."

Ja, du bist da immer gerne Probe gefahren, ne?

Ja.

Ja, da, da wurden wir sogar nach gefragt, ne. Sebastian, du warst dabei, oder?

Genau, da haben uns auch, äh, auch Besucher gefragt: "Sagt mal, ne, wo, wo hier der, der Park ist, wo man die, die ganzen Sachen fahren kann?" Und das hat ja dieses Jahr war, gab's einfach nicht mehr dieses Jahr.

Ja.

Ja, aber es war tatsächlich auch so, ähm, von intern, der, dem Caravan Salon selber, dass da eben so wenig ... Also die hatten ja immer so 'ne Helmvermietung. Also du musstest das ja immer, äh, protokollieren, wenn du da 'n Fahrrad oder irgendwas Probe gefahren bist.

Mhm.

Und das waren einfach so, so wenige für so, so viel Fläche, dass der Caravan Salon gesagt hat, das lohnt sich überhaupt nicht. Ich weiß die Zahl jetzt leider nicht mehr. Wir haben die mal gehört, aber ich weiß sie jetzt nicht mehr. Aber es war einfach so wenig dort los, dass der Caravan Salon halt gesagt hat, das lohnt sich nicht mehr, das, die Fläche dann dafür freizugeben. Leider-

Ja

... weil ich fand das auch immer ziemlich cool.

Ja, schade und spannend.

Ja.

Gefühlt war da immer viel los, aber gut, das, das, alles, was wir, wenn wir über die Messe laufen, wahrnehmen, ist ja immer ein sehr subjektiver Eindruck. Da hast du das Gefühl, es ist heut gar nichts los und dann kommst du plötzlich in 'ne andere Halle und die ist rappelvoll.

Ja.

Da müssen wir also sehr vorsichtig sein mit unserer Wahrnehmung und die auf die, aufs Allgemeine zu, zu beziehen und ist 'ne spannende, spannende Aussage. Ähm, kann ich auch verstehen, ne. Es, äh, kostet auch alles Geld und, und ist aufwendig, dass man sich das dann spart, aber für mich war das immer ein interessanter Teil. Also auch wenn es jetzt nicht so meins ist, da irgendwie die ganzen Roller und Fahrräder und was es alles gibt anzugucken. Das hat mich immer nicht so sehr interessiert, aber es hat für mich immer irgendwie mit dazugehört, weil das halt auch immer irgendwie da war und die Leute es genutzt haben.

Mhm.

Ähm, das ist mir auf jeden Fall auch aufgefallen. Ähm, wenn, wenn ihr jetzt mal in eure Glaskugel guckt, ihr sitzt ja im Wohnmobil, da ist ja in jedem 'ne, 'ne Glaskugel eingebaut. Ähm, wenn ihr da jetzt mal reinguckt, was glaubt ihr denn, was es auf dem nächsten Caravan Salon so geben wird? Also wo, wo vielleicht gewisse Entwicklungen hingehen oder, oder was ihr dann sehen, keine Ahnung, werdet. Ich weiß, das ist 'ne sehr schwierige Frage, aber wenn ihr einfach mal eure Fantasie so 'n bisschen schweifen lasst.

Ist kein Zuckerschlecken hier bei uns.

Ja, beim Caravan Salon, ja genau. Also beim Caravan Salon selber find ich das, glaub ich, mitunter am schwersten zu sagen bei der Messe Caravan Salon, weil das einfach so, ja, auch eine der größten Messen ist, die jetzt nicht irgendwie so auf Trenddinge unbedingt ausgehen kann, wie jetzt 'ne kleine Messe oder wie 'ne Familienmesse. Also das find ich persönlich zumindestens, weil das ja schließlich die Weltleitmesse ist, ne, und da ja auch viel Politik und alles Mögliche hinter dran hängt. Daher kann ich mir gar nicht vorstellen, dass sich da nächstes Jahr so viel tut, jetzt nachdem sie eben diese zwei Hallen verendet, verändert haben. Also ich denke, dass diese Dachzeltgeschichte noch bleiben wird, einfach weil die Weltumstände das jetzt grade so tun. Ich kann mir vorstellen, dass es den einen oder anderen Hersteller vielleicht nicht mehr gibt oder die ein oder andere Firma nicht mehr gibt, einfach weil manche dann doch immer noch ganz schön zu arbeiten haben. Aber ich kann mir jetzt auch nicht vorstellen, dass sich da jetzt groß so viel verändert bis nächstes Jahr. Du?

Mhm.

Ja, ich weiß, weiß gar nicht, ob, ob verändern. Also ich glaube, das System ist ja relativ bewährt. Ähm, was ich mir immer noch mal wünschen würde, ähm, wär so 'n Thema, ja, äh, Start-up-Geschichten, ähm, kleine Firmen, Manufakturen, Hersteller, die, die man so gar nicht aufm Schirm hat. Also das wünschte ich mir.

Ja, aber das, dafür ist die Messe zu groß.

Ja, wenn's das, wenn's das mal geben würde, dass man sagt, man macht irgendwo keine Ahnung im Bereich, wo jedes Start-up, das Lust hat, sich mal 'n halben Tag präsentieren kann. Ne, so 'ne Geschichte-

Mhm

... fänd ich ziemlich spannend. Ähm, fänd ich ziemlich cool.

Ja, und ...

Aber neu? Irgendwas Neues oder anderes, was es dieses Jahr so noch nicht gab auf der Caravan Salon, Salon?

Ja, ich, ich hoff halt, dass, dass vielleicht noch mehr Firmen dieses, ja, dieses gleiche Thema wie vorhin wieder, dieses Ressourcenschonen angehen und vielleicht auch noch mal wirklich noch 'n dritten, vierten, fünften Anbieter für 'ne Dauerschauer, Dauerdusche gibt. Oder ja, weiß ich nicht. Firmen auch vielleicht sagen: "Okay, wir, wir produzieren jetzt mal wieder weniger und gehen 'n Stück zurück aus diesem höher, schneller, weiter", sondern machen mal wieder ganz bewusst, so wie jetzt zum Beispiel die RMV, wie die Nele es gesagt hat, nur Beratung und haben dann im Nachgang zur Messe die Möglichkeit, die Leute noch mal anzurufen oder anzuschreiben und zu sagen: "Wir haben Sie jetzt beraten auf der Messe. Ähm, jetzt hatten Sie 'ne Woche, zwei Zeit. Wollen Sie noch mal bei uns beim Händler vorbeikommen? Sollen wir noch mal drüber sprechen?" Um das Ganze vielleicht auch für die Verkäufer und für die Händler einfach wieder entspannter zu machen und den Druck rauszunehmen, ist vielleicht auch so 'ne Sache, wo ich denk, das könnte, könnte auch funktionieren.

Mhm.

Hm.

Vielleicht hört ja jemand zu und macht sich Gedanken zu den Gedanken.

Ja, wär schön.

Also wenn jemand zuhört von der Messe, dann würde ich jetzt noch mal 'n paar Wunschvorstellungen äußern. Die werden so nicht passieren, zumindest nicht nächstes Jahr, weil ich hab da sehr konkrete Vorstellungen. Also Auf meinem idealen Caravan Salon oder auf jeder Messe, auf meiner idealen CMT oder auf meiner idealen, äh, Touristik und Caravaning Leipzig oder wie sie da alle heißen, wollen wir jetzt nicht den Caravan Salon alleine in die Verantwortung nehmen, gäbe es genauso wie eine Starterwelt und einen Musterstellplatz auch eine, äh, einen, äh, Bereich, kann ja auch gerne draußen sein, da würden auch die Menschen dann besser hinkommen, zum Thema barrierefreies Campen. Also dass man dann nicht mit der Lupe in den Hallen bei irgendwelchen Herstellern suchen muss, sondern dass man so 'nen Bereich hätte, wo eben die Hersteller, Campingplätze, Ausbauer, was auch immer, sich präsentieren können, die eben solche Angebote haben. Und dann könnte man da ganz entspannt auch mal mit so 'nem Rollstuhl oder mit so 'ner Gehhilfe sich auch mal so 'n Fahrzeug angucken. Weil ich sehe ja jedes Jahr wieder und ich sag's auch jedes Jahr wieder und ich werd nicht müde, gebetsmühlenartig das zu wiederholen, dass Menschen, die mit einem Rollstuhl zu dieser Messe oder zu jeder anderen Messe kommen, sich nicht mal die Fahrzeuge in irgendeiner Form anschauen können, weil die ja gar nicht mit ihrem Rollator da reinkommen. Das ist nicht Sache der Messe, sondern das ist Sache der Aussteller, die eben Menschen mit Behinderung überhaupt nicht mitdenken, außer die, die halt speziell dafür Angebote herstellen. Ähm, das wär also mein großer Wunsch und dann auch in so 'nem Bereich, äh, in so 'nem eigenen Bereich könnte man dann auch gewisse Hilfsmittel noch darstellen, wie zum Beispiel Rampen oder Ähnliches, was eben für 'n, ähm, ja, wie soll ich sagen, wenn man schon 'n Fahrzeug hat, äh, vielleicht noch die ein oder andere Erleichterung schaffen kann. Das wäre ein großer Wunsch, den ich hätte, weil Menschen mit 'ner Behinderung sieht man wirklich mehr als genug auf diesen Messen, auf allen und da gäbe es sicherlich auch Interesse. Und mich würd's auch interessieren, weil irgendwie wir werden alle mal alt, wir können alle mal 'n Unfall haben. Ähm, irgendwann kriegt's jeder mal im Rücken oder in den Knien oder in der Hüfte und dann sind wir vielleicht alle mal froh, wenn's 'n bisschen was gäbe.

Ja, da geb ich dir absolut recht. Das wär definitiv eine Sache, die auf jeder Messe zu sehen sein sollte.

Und jetzt hab ich komplett vergessen, weil ich mich so in Rage wieder geredet hab, was ich sonst noch alles mir wünschen würde. Ach ja, genau, das Erste, ähm, den ersten Elektrowohnmobil-, ähm, Vorserienprototypen von Förringer und CityFighter, den möcht ich gerne nächstes Jahr sehen. Da möcht ich gerne, dass die großen Hersteller sich beteiligen und da 'n bisschen mitmischen. Und dann würd ich auch gerne, ähm, noch 'n bisschen mehr Digitalisierung für Campingplätze sehen, aber das liegt nicht an mangelnden Angeboten zwangsläufig, weil die wissen wir ja gibt's, sondern an den Campingplätzen selber, dass die da keine Notwendigkeit sehen, so sehr viele. Ähm, ja, also das wären so meine drei Wunschvorstellungen. Und ich würde natürlich wahnsinnig gerne 'n Expeditionsmobil finden, was ich mir leisten könnte, aber das kann, da kann die Messe leider gar nix machen.

Ja, das wünschen wir uns alle.

Ja. Muss auch nicht groß sein. Ich wär auch schon zufrieden mit so 'm, mit so 'nem schicken Allradsprinter zum Beispiel. Na ja.

Ja, ich steh auch jedes Jahr bei Concorde oder bei Phoenix und kann mir auch die Fahrzeuge nicht leisten, die ich gerne hätte.

Ja, na ja, aber wir wollen ja auch 'n bisschen Träume und Ziele haben. Ich find die, d-die Themen Startup-Welt und auch 'ne, 'ne Welt für Menschen sozusagen mit Be-Beeinträchtigung ziemlich cool. Die würden so 'ne Messe, glaub ich, sehr, sehr gut jede Messe ergänzen. Ähm, weil klar, es gibt Startups, die Venture, äh, Kapital finanziert sind, die haben natürlich Geld auch auf Messen, ganz normale Stände zu buchen. Aber es gibt eben ja auch viele kleine, ich find's jetzt auch gar nicht vielleicht Startup auch das richtige Wort, einfach neue kleine Unternehmen, die, die auf den Markt kommen, in den Campingmarkt, dass man denen auch 'ne Chance gibt. Ähm, das find ich halt durchaus 'ne super spannende Geschichte. Und schaut ihr mit Hoffnung oder mit Sorge in die Zukunft, was erst mal nur Camping angeht?

Die Campingbranche meinst du?

Ja.

Also ich bin, bin, bin guter Dinge und großer Hoffnung, dass es nicht noch teurer wird, dass es nicht noch komplizierter wird und glaube auch, dass wir alle merken, sowohl wir Endverbraucher, also wir Camper, wir Wohnmobilisten, wir Reisenden, als auch die Hersteller und die Zubehörproduzenten, ähm, dass wir jetzt an 'nem Punkt sind, an dem's genug ist und wir jetzt einfach uns da einpendeln, wo wir sind und nächstes Jahr einfach dann wirklich auf dem Niveau wie dieses Jahr 'ne schöne Messe haben und vielleicht wirklich wieder 'n Schritt zurückgehen und sagen, wir müssen nicht 100 Fahrzeuge verkauft haben, sondern wir haben vielleicht 60 verkauft, aber alle, die wir verkauft haben und alle Menschen, die bei uns gekauft haben, sind zufrieden mit ihrem Kauf und sitzen nicht zwei Tage später zu Hause und überlegen: "Mensch, hab ich das jetzt richtig gemacht? War das 'n Fehler? War das doof? Hab ich an alles gedacht?" So.

Ja, und ich mach mir überhaupt gar keine Sorgen, wenn ich ehrlich bin, weil ich finde immer, Campen ist 'ne Leidenschaft. Diese Leidenschaft haben ganz viele Menschen und, äh, wir werden alles dafür tun, dass wir das Geld für unsere Leidenschaft aufbringen. Äh, egal ob das jetzt in kleiner, größer, wie auch immer funktioniert, glaube ich nicht, dass die Campingbranche da große, ähm, Rückschritte machen wird und ich glaube auch immer, dass es Camper auf dieser Welt geben wird und daher mach ich mir da gar nicht so viel große Sorgen, was uns, unsere Bubble angeht.

Bei mir ist es so 'n bisschen durchwachsen. Ich glaube, dass es an der einen oder anderen Stelle Konsolidierungen geben wird, also dass leider Unternehmen verschwinden werden. Wir haben's jetzt ja im Wohnmobilvermietungsbereich, äh, mehrfach erlebt in den letzten zwölf bis 24 Monaten, dass Unternehmen insolvent gegangen sind, die eigentlich, ja, halt auch während der Pandemie, mhm, sich da reingestürzt haben teilweise und, und auch investiert haben sehr viel Geld. Ähm, auch bei den Herstellern gab's ja den ein oder anderen, der an der Inso vorbeigeschrammt ist. Und ich glaube aber, dass unter Druck oft auch sehr gute Dinge entstehen. Das merk ich sowohl im persönlichen Bereich als auch im Beruflichen, als auch wenn man so auf, auf bestimmte Wirtschaftszweige guckt, dass dann manchmal, ähm, die richtigen Leute an der richtigen Stelle mit den richtigen Ideen kommen. Und deswegen bin ich absolut optimistisch auch mit, was die, also was die Branche angeht als Ganzes. Nicht unbedingt für jeden Einzelnen leider, der in der Branche tätig ist. Das muss auch dazu gesagt werden, ja.

Ich lass das mal so stehen. Ich bin auch eher optimistisch, weil ich finde das, was Sabine gesagt hat, ne. Wir sind also alles irgendwie Camper und ich mein, äh, man muss nicht jedes Jahr neue Dinge kaufen unbedingt. Es gibt neben dem Neufahrzeugmarkt auch einen Gebrauchtfahrzeugmarkt. Es gibt neben den Fahrzeugen Zelte. Also Camping ist ja quasi ein gigantisches Feld von bis und ich glaube, da wird sich immer irgendwas finden und auch wenn die Spritpreise weiter steigen und das bin ich recht sicher, das werden sie tun, finden wir andere Wege, wir fahren nicht so weit, wir fahren anders, was auch immer. Also da, der Camper ist eigentlich immer ja ein, ein, ein Mensch, der kompromissfähig ist, also meistens und auch zu Kompromissen immer wieder genötigt wird, weil irgendwas fehlt immer und irgendwas ist immer. Und ich glaube, das, äh, macht's eigentlich so ganz positiv für, äh, die Campingwelt, dass, äh, es auch nächstes Jahr weiter cool wird und was die Messe dann bringt, das werden wir sehen. Und ich würd's, glaub ich, mit dem Wort von meiner Seite erst mal mit den Fragen, äh, sozusagen sein lassen. Ich geb euch jetzt noch mal die Möglichkeit, einfach noch mal so letzte Gedanken, äh, an unsere Hörer und Hörerinnen loszulassen. Ich würd sagen, wir fangen mit Nele an und gehen dann-

Da war ich jetzt gar nicht vorbereitet.

an Marco und Sabine weiter. Ja, also du musst ja auch nix sagen, sondern würden nur Tschüss sagen. Das, äh, bleibt dir unbenommen.

Ich hab mich, ich hab mich heute schon total verausgabt gedanklich. Ich sag einfach nur Tschüss und geb an euch weiter.

Ja, Marco, Sabine, wenn wir anfangen.

Okay, also ich will grundsätzlich immer wichtig sagen: Bleibt lieb untereinander, helft euch gegenseitig, seid füreinander da, seid wirklich Camper und wir freuen uns, wenn wir uns irgendwo auf dieser Welt sehen und dann nett miteinander umgehen können.

So und ich hab, nachdem Nele das jetzt mit der Barrierefreiheit gesagt hat, noch mal gedacht, das greif ich jetzt noch mal auf und sage: Wenn einer von den Hörern hier aus diesem tollen Podcast Firmen kennt, die barrierefreie Dinge herstellen, Fahrzeuge bauen, was auch immer, weil ich seh ja auch immer mal wieder barrierefreie Fahrzeuge oder Fahrzeuge, die von Rollstuhlfahrern genutzt werden können. Schickt uns die doch gerne. Ich würd mir die gerne mal angucken und vielleicht geh ich die auch mal besuchen, diese Firmen, weil ich find es einfach wirklich, so wie die Nele vorhin auch gesagt hat, 'n spannendes Thema und nicht nur auf 'm Caravan Salon, sondern generell und da hätt ich Bock drauf zu sagen: „Ey, da gibt's 'ne Firma in, keine Ahnung, Schweinfurt, die bauen das und das für behindertengerechte Fahrzeuge. Könnt ihr euch mal angucken." Also wenn jemand Ideen hat, wenn jemand Firmen kennt, gerne an uns schicken. Ich guck mir das gerne mal an. Ich hab da Bock drauf. Ich würd da gern mal hinfahren und gucken.

Möchtest du sonst auch noch tschüss sagen oder so was?

Und ansonsten tschüss. Vielen Dank, dass wir dabei sein durften bei dem Podcast und wir sehen uns wahrscheinlich spätestens im Januar.

Und vielen Dank, dass ihr bei uns wart und, äh, für euch da draußen, wir hören uns erst mal zum nächsten Podcast am Mittwoch hier oder je nachdem, wann ihr ihn hört. Macht's gut. Tschüss.

Tschüss.

Tschüss.

Tschö.