Caravan Salon live: 5G im Wohnmobil – Kathrein zeigt innovative Lösungen für Internet & TV

Herzlich willkommen zu Camper Style, deinem Messepodcast. Ich bin wieder auf dem Caravan Salon unterwegs, bin heute bei Kathrein gelandet und wir gucken uns mal das Thema Internet und Fernsehen an. Und ich hab mir den Andreas von Kathrein geschnappt. Das ist, äh, der Geschäftsführer oder in der Geschäftsleitung?

In der Geschäftsleitung.

Du bist in der Geschäftsleitung. Ihr habt eine größere Geschäftsleitung und, ähm, wir wollen halt mal so ein paar Neuheiten vom Caravan Salon uns angucken und euch vorstellen. Ähm, Andreas, stell du dich doch erst mal ganz kurz unseren Hörerinnen und Hörern vor und sag mal so ein bisschen was über dich und über Kathrein, also was ihr so macht.

Also Sebastian, erst mal willkommen hier am Messestand in Düsseldorf bei der Firma Kathrein. Ähm, Andreas Wimmer ist mein Name. Ich bin in der Firma Kathrein zuständig für das Themenfeld Vertrieb. Bin da in der Geschäftsleitung tätig. Grundsätzlich machen wir bei Kathrein mehrere Themenfelder. Das heißt, wir machen in Häusern Satelliten, Empfangsanlagen, ähm, Infrastruktur für Gebäude, relativ komplexe Verteiltechniken, aber wie hier eben auch Themenfelder für Campingcaravan. Insgesamt geht's bei uns aber immer um TV-Empfang und wie verteile ich das TV-Signal letztendlich zum Fernseher.

Das ist ja Gott sei Dank in unseren Campingfahrzeugen nicht ganz so kompliziert, wie das in manchem Haus ist. Ähm, und wir gehen mal so ein bisschen durch. Wir fangen mal mit dem Modernsten an, sag ich mal, mit dem modernsten Medium, auch wenn es das schon eine ganze Weile wieder gibt, ähm, Richtung Mobilfunk. Ähm, der ist ja nicht nur da, um Fernsehen zu gucken, sondern da kann ich natürlich auch generell alles mit Internet und so weiter machen. Da habt ihr jetzt neu auf dem Caravan Salon ein 5G-Gerät, ähm, was 'ne Spezialität hat, was viele Router noch nicht haben.

Ja, wir haben zwei, wie du schon richtig sagst, zwei Geräte da. Einmal das hochwertige, brandneue 5G-Gerät. Die Besonderheit ist, dass wir hier eine Ausstattung haben mit einer E-Sim.

Mhm.

Wir sind hier in der Lage, dass wir sieben E-Sim-Profile hinterlegen-

Ja.

-sodass man bei einer Europatour auch, ähm, ja, beim Landeswechsel im Endeffekt die, die SIM-Karten, ähm, wechseln kann. Ähm, das ist ein relativ leistungsstarkes System. Wir sagen eigentlich eher so, das ist das fahrende Büro, ne.

Ja.

Du kannst sehr, sehr leistungsstarkes Videostreaming damit abbilden. Die Datenraten sind natürlich extrem schnell, eigentlich viel zu überdimensioniert für den Anwendungszweck. Aber du kannst natürlich, ähm, grad in dem Bereich 5G mit superschnellen Übertragungsraten und ganz kurzen Latenzzeiten perfekte Videokonferenzen machen, im UHD-4K-Streaming machen. Du kannst, äh, ja, im Endeffekt die Performance, die man von zu Hause kennt, mit richtig performanten, ähm, ja, Netzversorgungen, die hast du hier mit diesem System auch unterwegs.

Vielleicht für alle da draußen, die jetzt mit dem E-Sim-Begriff noch nichts anfangen können, auch wenn ja mittlerweile auch immer mehr Mobiltelefone das haben. Das ist quasi nicht wie früher die SIM-Karte, die ihr kennt, das kleine Plastik-, ähm, Ding, sondern das ist 'ne rein virtuelle Karte. Hab ich zum Beispiel gerade erst, als ich in Montenegro unterwegs war, genutzt. Da haben wir uns nämlich bei dem dortigen Telekom-, äh, Unternehmen eine E-Sim vorab gekauft. Das ist der große Vorteil. Konnten wir übers Internet machen, mit Kreditkarte bezahlt und dann haben wir direkt so 'nen QR-Code bekommen und den könnte ich quasi vor Abfahrt schon zu Hause auf meinen Router laden und könnte dann, wenn ich über die Grenze fahre, das aktivieren. Davor habe ich eben, keine Ahnung, in Kroatien die E-Sim, die ich aktiviere, davor ist Österreich, davor Deutschland. Also ihr könnt auch lange Reisen darüber machen. Du hast gerade schon gesagt, ist jetzt vermutlich nicht unbedingt aktuell für jeden Endkunden schon so dringend nötig. Ist natürlich zukunftssicher, ähm, weil, ne, sobald ihr irgendwie anfangt zu streamen oder irgendwie auch viele Daten zu nutzen, dann kann das halt aus meiner Sicht ganz spannend sein und ich finde immer, für Menschen, die viel Internet nutzen, sollte so ein Gerät mit Festeinbau und externer Antenne vor allen Dingen, ähm, das Wichtigste sein, weil gerade Kastenwagen und so weiter schirmen ja auch die Mobilfunksignale ab. Deswegen ist sind volle Geschichte. Wer jetzt nicht ganz so schnell unterwegs sein möchte und das hat natürlich auch seinen Preis. Vielleicht reden wir noch mal kurz darüber: Was kostet die Lösung bei euch?

Also die Car Connect 5G-Lösung mit E-Sim, die kostet bei uns UVP neunhundertneunundneunzig Euro. Ist natürlich auch etwas teurer wie die 4G-Lösung, zu der wir jetzt gleich kommen.

Ja.

Aber man, man sieht's auch schon an der Antenne. Also die 5G-Antenne, ähm, hat natürlich oben im Dach viel mehr Antennen-Patch-Felder drin. Die ganze Empfangsperformance ist, ist deutlich stabiler und stärker wie im 4G-System. Das hat natürlich alles auch seinen Preis.

Ja, und 5G-Router kosten meistens deutlich mehr Geld aktuell als noch die, die 4G-Pendants. Das, das kann man ja ganz gut auch im Zubehörhandel sehen. Okay, dann habt ihr den 4G-Router. Das ist sozusagen einfach, der ist ja immer noch ein aktueller Standard, auch wenn 5G jetzt sozusagen der Nachfolger ist, funktioniert noch überall die Netze und sie werden auch eine ganze Weile noch funktionieren. Und es hat jetzt kein E-Sim, hat normal zwei SIM-Kartenslots, wenn ich's richtig sehe.

Genau, der hat keine E-Sim, der Car Connect 4G. Der hat aber zwei SIM-Kartenslots, wo man, wie du anfangs schon gesagt hast, dann das kleine Plastikkärtchen-

Mhm.

-eben, eben einsteckt. Ähm, vielleicht noch mal ein, einen Satz zu dem Thema 4G, 5G. Also wir haben viele Messebesucher gehabt, die fragen uns natürlich: "Was heißt denn das überhaupt? Äh, äh,"

Ja.

"Sind wir mit 4G nicht mehr zukunftsfähig et cetera?" Also es, es ist definitiv so, dass für diese Anwendungsfälle im, im Camping- und Caravan-Bereich reicht definitiv von der Performance her auch das 4G oder der Mobilfunkstandard 4G aus. Der ist auch nicht end of life und den wird es sicherlich die nächsten zehn Jahre und noch darüber hinaus geben. Verwenden tun die im Mobilfunkanbieter den Standard eben, um große Flächen abzudecken. Der ist sehr gut in der Gebäudedurchdringung durch das, dass die Frequenzen niedriger sind. Also der hat schon seine, seine Berechtigung und ist auch ein ganz, ganz wichtiger Standard in der, in der Flächen, ähm, -verteilung. Der fünf, der 5G-Standard, das ist halt im, im Bereich der Frequenzen deutlich höher angesiedelt, kommt auch schlechter in Gebäude rein, ist aber einfach viel schneller. Und, äh, die Performance – und das muss man sich auch schon Fragen, für was nimmt man eigentlich den Router dann tatsächlich her? Also ich kann mit beiden Systemen von der Performance her, wie ich schon gesagt hab, perfekt, äh, UHD-Streaming und, und, und sehr schnelles, sehr schnelles Internet abbilden. Also das ist nicht so, wenn ich mir heute einen 4G kaufe, dass ich da Gefahr laufe, in zwei, drei, fünf Jahren gibt's den Standard nicht mehr. Also das sind beides etablierte Standards.

Vielleicht auch noch von meiner Seite. 5G, ähm, hat-- Also jetzt gehen wir ein bisschen in die Technik. 5G hat eine höhere Frequenz als 4G im Senden. Das bedeutet gleichzeitig, dass die Funkwellen nicht so weit kommen. Jetzt vereinfache ich das mal sehr stark.

Ja.

Das bedeutet gleichzeitig, dass ihr mehr Funkmasten braucht. Das ist natürlich für so 'n Mobilfunkanbieter in Städten kein Problem. Auf dem platten Land, und das hast du ja gerade gesagt, ähm, ist das eben unter Umständen ein Thema, weil ich dann sehr viele Masten brauche, um auch, äh, Gebiete mit wenig Menschen abzudecken. Und da kann 4G halt tatsächlich noch Stärken ausspielen. Das ist definitiv ein Punkt. Und der 5G-Router kann natürlich auch 4G, also der ist abwärtskompatibel.

Das ist wichtig, ja.

Ähm, der kann also nicht, ich muss mich nicht entscheiden, sondern im Zweifel, wenn ich halt wirklich sage, okay, ich will einfach alles Mögliche in der Zukunft nutzen, auch wenn ich noch nicht weiß, was passiert, dann ist natürlich ein 5G-System das bessere, aber eben deutlich teurer. Deswegen, ähm, ich glaub auch, dass für die meisten Menschen 4G reicht. Für uns als Creator ist es natürlich was anderes, wenn ich viele Videos hochladen muss. Ähm, macht halt ein größerer, schnellerer Router mit, mit einem neueren Netz schon mehr Sinn. Aber auch wir hatten in Montenegro zum Beispiel zu einem ganzen Teil im Gebirge nur 4G, kein 5G-Netz. Also ja, da müsst ihr selber entscheiden, aber ich glaube, dass, das, wer das Neueste und Beste und Schnellste will, greift zum 5G-Gerät und alle anderen sind auch mit 4G, glaub ich, immer noch ganz gut-

Ja.

-bedient. Und wir haben ja zum Beispiel gerade den Vorgänger 3G jetzt in der Abschaltung und den gab's jetzt, wie lange gab's das jetzt? Zehn, fünfzehn Jahr-- Nee, mindestens fünfzehn Jahre.

Mindestens fünfzehn Jahre.

Also, ne, das heißt, so 'ne Sachen werden auch nicht nach zwei Jahren deaktiviert.

Nee.

Und dann ist eure Technologie hinfällig. Okay.

Jetzt müssen wir aber noch über den Preis sprechen.

Okay, stimmt. Ich hab beim Großen gefragt, beim Kleinen hab ich nicht gefragt.

Der Unterschied ist schon, ist schon ordentlich. Also der Car Connect 4G, der hat einen UVP von dreihundertneunundsiebzig Euro im Vergleich zum 5G neunhundertneunundneunzig. Also man sieht schon, da ist schon auch eine ganz, ganz große-

Ich würde sagen, ein Drittel günst-- oder zwei Drittel günstiger. Das ist natürlich auf jeden Fall 'ne Ansage. Okay, dann gehen wir mal rüber vom, äh, Router zur Satellitentechnologie. Ähm, da haben wir jetzt nichts mit Internet, sondern da geht's dann ums Thema Fernsehen. Du hast ja gesagt, das ist sozusagen das, womit ihr euch primär beschäftigt.

Ja.

Ähm, was habt ihr denn da jetzt auf der Messe Neues?

Also wir haben hier die neue CAP 500 M+ Kuppelantenne. Ja, unter dieser weißen Glocke, da befindet sich eine kleine Satellitenanlage mit einem kleinen Satellitenspiegel.

Mhm.

Die richtet sich automatisch, ähm, dem Satelliten Astra entsprechend aus. Ähm, genau bei dieser Anlage ist der, ist der Clou, dass sie mobil ist. Also du hast einen Tragegriff und kannst die auch mal fünf oder zehn Meter abgesetzt vom, vom Caravan positionieren.

Mhm.

Also wenn, ähm, der Camper unter einem Baum parkt und hat normalerweise keinen Sat-Empfang-

Ja.

-weil du brauchst immer Sichtverbindung, kannst du natürlich diese Einheit entsprechend abgesetzt positionieren. Da ist eine Zehn-Meter-Verbindungsleitung, ist ja Koaxkabel, äh, mit dabei. Im Endeffekt muss man's nur noch mit dem Fahrzeug entsprechend connecten. Die Schüssel richtet sich automatisch aus in wenigen Sekunden. Also es ist mehr oder weniger Fernsehen auf Knopfdruck.

Okay, das ist quasi die, die komfortable Lösung zu diesem System, wo ich einfach diese, diese Satellitenantenne früher hingestellt habe und dann musste ich die ausrichten und gucken, dass ich 'nen Empfang habe. Das ist sozusagen die komfortable Alternative dazu.

Richtet sich alles selber per Knopfdruck aus.

Also und für euch da draußen, ihr könnt's nicht sehen, das ist so diese klassische Kuppelantenne, die man auch von dem einen oder anderen Campingfahrzeug kennt und die könnt ihr eben entsprechend draußen hinpacken.

Als Besonderheit, wenn ich das noch ergänzen darf, und da heben wir uns im gesamten Caravanmarkt auch von allen Wettbewerbern ab: Es ist die integrierte Streaming-Lösung. Wir sehen hier dieses kleine schwarze Kästchen. Das ist zugleich die Steuereinheit der Anlage und da ist hinten in dem kleinem USB, ähm, in dem kleinen USB-Stick ist, ist letztendlich der WLAN-Hotspot-

Mhm.

-integriert und wir bauen damit in der Fahrzeugumgebung ein eigenes WLAN auf und können dann die Live-TV-Signale streamen. Und jetzt ist ein großer Unterschied zu dem Streaming, wo wir gerade eben gesprochen haben. Nämlich das Streaming hier, da geht's wirklich nur ums TV-Streaming über Satellit. Das heißt, wir empfangen das Satellitensignal, ähm, bauen uns hier dann ein IP-Signal auf und verteilen das dann an mobile Endgeräte, Tablet, Handy, Laptop et cetera. Das Ganze ist ohne Kosten, ähm, zu betrachten, weil es kein Streaming über Internet ist, sondern ein Streaming über, über Satellit.

Wie viele Geräte können denn parallel dann Fernsehen gucken?

Immer eins. Also der, der hat im Endeffekt einen, einen Tuner und das WLAN-Signal kann halt auch einen-

Okay.

-letztendlich einen User bedienen. Das heißt, wenn ich heute zwei Endgeräte anschließe, beispielsweise im Fahrzeug einen Fernseher, zu dem kommen wir dann später noch, und meine Partnerin oder mein Partner ist im Vorzelt, äh, im Tablet, dann muss ich mich entscheiden: Schaut der eine oder schaut der andere? Das heißt, das ist kein- Ähm Dual-LMB beziehungsweise kein, kein Twin-Empfang, sondern es ist ein reiner Single-Empfang.

Und könnten beide das Gleiche gucken oder geht das auch nicht?

Nein, die Aufbereitung des, des Signals ist immer nur eins. Also ich muss mich entscheiden, gehe ich per Streaming raus auf ein mobiles Endgerät oder gehe ich auf den Fernseher?

Okay, verstehe.

Aber ich habe beide Möglichkeiten.

Okay, verstehe. Also dass die, die Flexibilität, die es mir quasi bringt, ich könnte halt, wenn ich einen fest verbauten Fernseher im Wohnmobil habe, könnte ich aber zusätzlich auch draußen mit dem Tablet oder mit dem Handy oder mit dem Laptop sitzen.

Genau.

Beziehungsweise auch wenn der Fernseher eben im Wohnraum ist, kann ich auch im Schlafzimmer dann über das Streaming gucken. Also so 'ne-

Gar kein Fernseher. Es waren jetzt viele Kunden hier, die sagen, ich habe einen kleinen Kastenwagen, ich habe da gar keinen Fernseher installiert, keinen festen. Ich möchte mir aber so eine Kuppelantenne, ähm, im, im Gepäckraum, ähm, mitnehmen und dann, ja, Tablet hat heute jeder dabei, Handy oder ein, oder Laptop und dann streamst du einfach auf die mobilen Endgeräte, ohne TV.

Lässt sich diese Box jetzt auch bei älteren oder anderen Satellitenschüsseln nachrüsten?

Lässt sich im Endeffekt bei allen Systemen nachrüsten. Ähm, streng genommen wäre das auch sogar mit, äh, Fremdfabrikaten möglich. Das muss nicht immer die Kathrein-Antenne sein. Also wer diese Streaming-Lösung möchte, der wäre mit dem sogenannten Cup Converter, so heißt dieses schwarze Kästchen, ähm, gut bedient und könnte sich zu seiner normalen stationären Lösung dann eben auch die Streaming-Lösung mit dazunehmen.

Okay, also ganz wichtig für euch da draußen: Streamen über den Router. Ne? Da könnt ihr euer Netflix, YouTube, was auch immer angucken. Habt immer das Thema Daten. In Deutschland ist es jetzt nicht mehr das Problem. Da haben wir meistens Flatrates, die wir benutzen können. Im Ausland, je nach Land, ist es ein Problem. Bei manchen ist es einfacher und günstiger, bei anderen ist es teurer. Ähm, und die Alternative für alle Menschen, die eben Satelliten empfangen wollen, ist entweder ihr rüste-- also ihr müsst gar nichts, aber ihr könnt eure Satellitenanlage nachrüsten. Dann könnt ihr quasi auch auf dem Tablet Fernsehen gucken, was über Satellit kommt. Oder eben, wenn ihr gar nichts habt, auch so eine tragbare Anlage. Finde ich jetzt ganz spannend, auch wenn ich Vertreter Streaming bin, äh, weil wir sowieso immer Internet an Bord haben wegen der Arbeit, äh, weiß ich aber, dass da draußen viele Menschen Satellit nutzen. Und ich habe es auch hier auf dem P1 wieder gesehen. Die Leute kommen an. Nee, unter dem Baum kann ich nicht stehen, da habe ich ja gar keinen Satellitenempfang. Und das kann man natürlich mit Umparken oder eben auch mit so einer Anlage dann ein bisschen besser lösen. Und dann hast du es gerade schon angesprochen. Jetzt schwenken wir unseren Blick, ihr könnt es nicht sehen, einmal auf das Thema Fernseher. Ähm, da habt ihr mir schon im Vorfeld gesagt, dass ihr einfach gesehen habt, dass das Thema Fernseher... Also natürlich gibt es bei einem Fahrzeug, wenn ich es kaufe, immer einen Fernseher als Option mindestens mit. Ähm, aber was mache ich denn, wenn der Vorbesitzer keins drin hat oder keinen Fernseher eingebaut hatte? Ich möchte es gerne und da habt ihr jetzt quasi drei Modelle-

Ja.

-auf der Messe, die ihr vorstellt. Erzähl mal ein bisschen was dazu. Was, was können die jetzt besser als andere Fernseher, die man vielleicht aus den Campingfahrzeugen kennt?

Ja, gerne. Also wir sehen hier die Premium-Line in drei verschiedenen Größen. Es geht los bei einem neunzehn-Zoll-Gerät. In der Mitte sehen wir hier ein zweiundzwanzig- und oben ein, ein vierundzwanzig-Zoll-Gerät. Was der große Unterschied ist bei diesen TV-Geräten, das ist hier die eingebaute und integrierte Soundbar. Wenn man sich den Gesamtmarkt anschaut, die meisten Fernseher, die haben den Speaker nach unten oder nach hinten raus, ähm, mit relativ schlechter Soundqualität. Teilweise installieren sich dann die Camper noch mal zusätzliche Soundbars an den Fernseher ran, damit man einen vernünftigen Klang hat, ja. Ähm, bei uns war die Mission, wir wollten ein Gerät schaffen, wo alles drin ist, also einen richtig guten Smart-TV mit einem brillanten Klang. Das Gute hier mit der, mit der, ähm, Soundbar ist, dass einfach die Abstrahlcharakteristik geht voll Richtung Hörer. Du hast richtig direkten, brillanten und, und klaren Sound. Ja. Und, ähm, das alles in einem, in einem Gerät, ähm, mit einem super Preis-Leistungs-Verhältnis denken wir, dass wir mit der neuen Premium-Linie hier schon ein sehr gutes Produkt platzieren.

Und ihr habt WLAN und Bluetooth an Bord. Das heißt, ich kann es dann auch wiederum mit meinem Internetrouter verbinden, um dann eben auch die, ähm, auf der Fernbedienung habe ich schon gesehen, gibt es direkt Tasten für Netflix und-

Richtig.

-kam es noch drauf, YouTube, Disney. Also ich kann dann also quasi auch die klassischen Streaming-Sender direkt gucken, wenn ich es verbunden habe.

Richtig. Es ist, es ist ein TV, wie man zu Hause aus dem Wohnzimmer kennt, von den ganzen Funktionen her im Bereich Smart-TV, wie du schon sagst, ähm, Amazon, ähm, Netflix et cetera. Du kannst aus den ganzen Mediatheken streamen. Und jetzt sind wir wieder in der Verbindung: Wo kommt das Signal her? Wie bekomme ich hier mein Internet, mein Performantes? Jetzt müssen wir noch mal zu dem ersten Produkt schwenken. Da sind wir ja bei der Router-Lösung gestartet. Ähm, die beiden natürlich in Kombination ist dann die ideale Lösung, ne. Also richtig performantes Router-System in Verbindung mit dem Smart-TV, ähm, bräuchte ich streng genommen keinen Sat-Empfang mehr und auch keine Kuppelantenne mehr.

Das wäre dann so meine Lösung.

Ja.

Und ich sehe, wir haben auch natürlich einen Sat-Tuner mit drin. Also das heißt, ich brauche nicht noch mal extra ein Gerät. Ich kann direkt meine Satelliten-, äh, Antenne da anschließen und alternativ auch einmal für Kabel. Das wird wahrscheinlich eher selten sein, außer auf so Glamping-Plätzen, wo ich auch am Platz einen Kabelanschluss habe. Oder dann ansonsten, was vielleicht viele nutzen, das Terrestrische, ähm, das DVB-T quasi.

Es gibt schon noch in, in Europa viele Länder, wo DVB-T ein, ein verbreiteter Standard ist.

Spanien ist da sehr groß.

Ja, teils auch in, in Frankreich ist noch ein DVB-T-Land. Wenn ich da einfach mal keinen Sat-Empfang habe oder keinen, keine Streaming-Möglichkeit habe, immer noch die Möglichkeit, über eine ganze einfache DVB-T-Antenne eine TV-Grundsignalversorgung.

Und die Fernseher laufen mit zwölf Volt oder auch mit zweihundertdreißig Volt?

Also die sind grundsätzlich, ähm, spannungsstabilisiert in einem Bereich von zehn bis dreißig Volt. Du kannst das Fernsehgerät aber auch im Heim-, im Heimgebrauch verwenden, also mit Netzteil ganz normal an der Steckdose bei zweihundertzwanzig, zweihundertdreißig Volt funktionieren sie auch.

Also das Thema zehn bis dreißig Volt ist gar nicht so unwichtig, weil ich hab nämlich früher mir selber immer meine Fernseher aus Monitoren gebaut, weil es gab so einen Monitorhersteller, der hat, ähm, zwölf Volt angeboten, beziehungsweise später glaube ich neunzehn Volt und das konnte man ganz gut machen. Man darf im Wohnmobil nie vergessen, dass die, äh, Batteriespannung schwankt, je nachdem, ob ich, äh, eine recht leere Batterie habe, eine volle Batterie habe, am Landstrom stehe. Und deswegen ist es, äh, auch sinnvoll und gut, nach einem Campingfernseher zu gucken, der nämlich auch diese, äh, Bandbreiten kann. Wer ganz günstige LEDs hat, der wird das Problem kennen, dass sie dann anfangen zu flackern, wenn die Batterie zu schwach wird und so weiter. Deswegen habe ich die Frage noch gestellt. Okay, das heißt, ihr habt jetzt für jeden Fernseh-Enthusiasten was quasi im Angebot, ob ich streamen möchte, ob ich, äh, Satelliten gucken möchte, ob ich mir das auf dem Fernseher, auf dem Tablet, auf dem Handy angucken möchte, ähm, kann ich mir das quasi alles zusammenstellen und teilweise auch eben mit anderen, also die, die Streaming-Box mit anderen Geräten koppeln, wenn ich die schon da habe.

Ja.

Dann vielen Dank, Andreas, äh, für die ganze Vorstellung der Produkte. Ich wünsche euch noch ganz viel Erfolg.

Danke, Sebastian, dass du hier warst. Hat mich sehr gefreut.

Und ihr da draußen, wenn ihr Fragen habt, dann, äh, schickt uns wie immer eine Nachricht. Ihr findet noch mal auch den Link zu Kathrein in den Show Notes und ihr habt ja auch vielleicht noch ein, zwei Tage Zeit, auf dem Caravan Salon vorbeizukommen. Äh, bis zum nächsten Podcast. Ciao.

Ciao.